Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
contested incompatibility
Greek translation:
διαφορά μεταξύ δύο τουλάχιστον αντιμαχόμενων μερών/ομάδων, επίμαχη ασυμβατότητα
Added to glossary by
Nick Lingris
Mar 22, 2022 06:17
2 yrs ago
16 viewers *
English term
contested incompatibility
English to Greek
Social Sciences
Social Science, Sociology, Ethics, etc.
health
The UCDP defines an armed conflict as “a contested incompatibility that concerns government and/ or territory where the use of armed force between two parties, of which at least one is the government of a state, results in at least 25 battle-related deaths in one calendar year”
Proposed translations
(Greek)
4 +1 | διαφιλονικούμενη διαφορά | Nick Lingris |
4 +1 | ένοπλη αντιπαράθεση αμφισβητούμενου χαρακτήρα | Savvas SEIMANIDIS |
Change log
Mar 26, 2022 11:27: Nick Lingris Created KOG entry
Mar 28, 2022 15:22: Nick Lingris changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/105864">Nick Lingris's</a> old entry - "contested incompatibility "" to ""διαφορά μεταξύ δύο τουλάχιστον αντιμαχόμενων μερών/ομάδων, επίμαχη ασυμβατότητα""
Proposed translations
+1
2 hrs
Selected
διαφιλονικούμενη διαφορά
Στο διαδίκτυο διαπιστώνω ότι δεν υπάρχει κάποια καθιερωμένη απόδοση. Δεν είμαι έτοιμος να προτείνω «ασυμβατότητα». Νομίζω ότι η «διαφιλονικούμενη διαφορά» είναι αρκετά σαφής.
--------------------------------------------------
Note added at 14 hrs (2022-03-22 20:18:23 GMT)
--------------------------------------------------
Όπως λέει η πηγή της Αναστασίας ( https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/#incompatibi... ), το incompatibility είναι «The stated (in writing or verbally) generally incompatible positions». Δηλαδή, «ασυμβίβαστες θέσεις».
Δεν είμαι διατεθειμένος να προτείνω «ασυμβατότητα», όπως είπα, αλλά μπορώ να προτείνω «ασυμφωνία» (Όπως λέμε και «ασυμφωνία χαρακτήρων».)
Πώς λέει το καλό ελληνο-αγγλικό λεξικό στο λήμμα «ασυμφωνία»;
state of disagreement or conflict, discord, disharmony, incompatibility, incongruity (near-syn ασυμβίβαστο 2b):
https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/l...
Διαβάζω στο Routledge Handbook of Civil Wars:
UCDP adds an element, originally not found in COW, namely the disagreement (“incompatibility”) between the warring parties. It means it has an elaborate procedure for defining incompatibility and also for dividing conflicts into two types of disagreements, notably those that concern control over government and those that deal with control over territory.
p. 16
Scholarship has only recently pushed the intersection of armed conflict back in the chain to the point where protest activity can move toward violence or cooperative resolution of the incompatibilities [δηλ. των ασυμφωνιών] between the opposition and the state (Salehyan et al., 2013).
p. 321
The third aspect relates to the issues. Conflict resolution concerns the resolution of conflict issues, that is, it is related to the issue dimension of conflict. Conflict resolution requires that the parties come to an agreement that settles or dissolves their basic dispute. In conflict theory, the stated aspirations concerning a contested resource are called incompatibility. Conflict resolution is related to the incompatibility of a conflict.
p. 364
Συμφωνώ με τον Σάββα ότι ως επίθετο το «διαφιλονικούμενο» κολλά (κακώς) στη «διαφορά».
Αναδιατυπώνω λοιπόν:
διαφορά / ασυμφωνία ως προς το διαφιλονικούμενο
ασυμφωνία για το επίδικο
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 10 hrs (2022-03-24 16:36:54 GMT)
--------------------------------------------------
Το συναφές κομμάτι στην απάντηση του καθηγητή:
Here is how I see the definition:
There are incompatibilities of many sorts in society over many different things, notably political power, territorial control, but also health services and taxes. Those that are included in the UCDP definition concerns government and/or territory.
Among those incompatibilities some are contested between at least two parties, i.e. include an explicit demand by one side where this demand is resisted by another side.
In the data that is collected for UCDP only those contested incompatibilities are included which involve the use of force by the parties.
Thus there can be many disagreements in society, only some of them give rise to movements that bring them up in the form of campaigns or protests, and still fewer are militarised where the parties use armed force.
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 11 hrs (2022-03-24 17:57:03 GMT)
--------------------------------------------------
Σαν προσωρινή λύση, μια και δεν μπορώ να βρω ικανοποιητική λύση για το «contested»: διαφορά μεταξύ δύο τουλάχιστον αντιμαχόμενων ομάδων
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2022-03-26 07:33:59 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Σχετική συζήτηση στη Λεξιλογία, απ' όπου προκύπτει μια προτίμηση με το ακόμα πιο αντιστρέψιμο «επίμαχη ασυμβατότητα».
https://www.lexilogia.gr/threads/contested-incompatibility.1...
--------------------------------------------------
Note added at 14 hrs (2022-03-22 20:18:23 GMT)
--------------------------------------------------
Όπως λέει η πηγή της Αναστασίας ( https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/#incompatibi... ), το incompatibility είναι «The stated (in writing or verbally) generally incompatible positions». Δηλαδή, «ασυμβίβαστες θέσεις».
Δεν είμαι διατεθειμένος να προτείνω «ασυμβατότητα», όπως είπα, αλλά μπορώ να προτείνω «ασυμφωνία» (Όπως λέμε και «ασυμφωνία χαρακτήρων».)
Πώς λέει το καλό ελληνο-αγγλικό λεξικό στο λήμμα «ασυμφωνία»;
state of disagreement or conflict, discord, disharmony, incompatibility, incongruity (near-syn ασυμβίβαστο 2b):
https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/l...
Διαβάζω στο Routledge Handbook of Civil Wars:
UCDP adds an element, originally not found in COW, namely the disagreement (“incompatibility”) between the warring parties. It means it has an elaborate procedure for defining incompatibility and also for dividing conflicts into two types of disagreements, notably those that concern control over government and those that deal with control over territory.
p. 16
Scholarship has only recently pushed the intersection of armed conflict back in the chain to the point where protest activity can move toward violence or cooperative resolution of the incompatibilities [δηλ. των ασυμφωνιών] between the opposition and the state (Salehyan et al., 2013).
p. 321
The third aspect relates to the issues. Conflict resolution concerns the resolution of conflict issues, that is, it is related to the issue dimension of conflict. Conflict resolution requires that the parties come to an agreement that settles or dissolves their basic dispute. In conflict theory, the stated aspirations concerning a contested resource are called incompatibility. Conflict resolution is related to the incompatibility of a conflict.
p. 364
Συμφωνώ με τον Σάββα ότι ως επίθετο το «διαφιλονικούμενο» κολλά (κακώς) στη «διαφορά».
Αναδιατυπώνω λοιπόν:
διαφορά / ασυμφωνία ως προς το διαφιλονικούμενο
ασυμφωνία για το επίδικο
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 10 hrs (2022-03-24 16:36:54 GMT)
--------------------------------------------------
Το συναφές κομμάτι στην απάντηση του καθηγητή:
Here is how I see the definition:
There are incompatibilities of many sorts in society over many different things, notably political power, territorial control, but also health services and taxes. Those that are included in the UCDP definition concerns government and/or territory.
Among those incompatibilities some are contested between at least two parties, i.e. include an explicit demand by one side where this demand is resisted by another side.
In the data that is collected for UCDP only those contested incompatibilities are included which involve the use of force by the parties.
Thus there can be many disagreements in society, only some of them give rise to movements that bring them up in the form of campaigns or protests, and still fewer are militarised where the parties use armed force.
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 11 hrs (2022-03-24 17:57:03 GMT)
--------------------------------------------------
Σαν προσωρινή λύση, μια και δεν μπορώ να βρω ικανοποιητική λύση για το «contested»: διαφορά μεταξύ δύο τουλάχιστον αντιμαχόμενων ομάδων
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2022-03-26 07:33:59 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Σχετική συζήτηση στη Λεξιλογία, απ' όπου προκύπτει μια προτίμηση με το ακόμα πιο αντιστρέψιμο «επίμαχη ασυμβατότητα».
https://www.lexilogia.gr/threads/contested-incompatibility.1...
4 KudoZ points awarded for this answer.
+1
4 hrs
ένοπλη αντιπαράθεση αμφισβητούμενου χαρακτήρα
Καλημέρα σε όλους τους συναδέλφους! Προτείνω αυτόν τον ελληνικόν όρο για τους κάτωθι λόγους:
1. Μιά διαφορά - litigation - μεταξύ δυο διοικητικών θεσμών - Government/Territory - δεν είναι δυνατόν να χαρακτηρισθή ως διαφιλονικούμενη διότι, εν προκειμένω, το αντικείμενο της διαφιλονικίας μεταξύ των δυο θεσμών. Το αντικείμενο της διαφιλονικίας δεν είναι το αν υπάρχει διαφορά ή όχι αλλά ο νομικός της χαρακτηρισμός. Π,χ, στην περίπτωση της επεμβάσεως του ΝΑΤΟ κατά της Σερβίας, το 1999, το αντικείμενο της αντιπαραθέσεως από την άποψη του διεθνούς δικαίου ήταν αν η επέμβαση των σερβικών ενόπλων δυναμεων κατά του αλβανικού ενόπλου κινήματος τπυ UCK ήταν προάσπιση της εθνκής κυριαρχίας της Σερβίας επί του Κοσσυφοπεδίου ή εισβολή σε άλλη χώρα.
2. Στην προκειμένη περίπτωση, η αμφισβήτηση αφορά λοιπόν τον χαρακτήρα της αντιπαράθεσης , αν δηλαδή πρόκειται για απλή επεμβαση στα πλαίσια της δικαιοδοσίας της κεντρκής κυβέρνησης ή για ένοπλη ειαβολή συνεπώς για παραβίαση του διοικητικού δικαίου.
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 16 hrs (2022-03-23 22:40:08 GMT)
--------------------------------------------------
To ότι ο όρος contested incompatibility αναφέρεται στον χαρακτηρα των διαφόρων συγκρούσεων αποδεικνύεται από τις κάτωθι επεξηγησεις του επισημου ιστοτόπου του ινστιτουτου της Ουψάλας :
« Why include contested incompatibility in the definition of conflict?
• Makes it possible to distinguish between different conflicts, and to count them.
....
Separates conflict from mere aggregates of violent deaths.
• Based on an understanding of conflict as instrumental and political
Defines away phenomena that do not count as conflict. For example, if fighting
between groups is ritualistic, or the expression of an innate mindless urge to fight,
and hence without a political purpose, that fighting would not qualify as conflict.
https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 16 hrs (2022-03-23 22:48:26 GMT)
--------------------------------------------------
Νομίζω ότι το ζήτημα διελευκάνθηκε αφου το ίδιο το ινστιτουτο της UCDP εξηγεί ότι ο επίμαχος όρος επινοήθηκε για να « κάνει δυνατή την διάκριση μεταξύ διαφόρων συγκρούσεων...»
--------------------------------------------------
Note added at 3 days 7 hrs (2022-03-25 13:22:49 GMT)
--------------------------------------------------
- Ορισμός του όρου «conflict»από τον ιστότοπο της UCDP :
« A conflict is by the UCDP defined as starting when there is an open challenge by a state against another state, or an opposition group against a state, to resort to violence to reach its goal. »
Πηγή : https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/#tocjump_304...
Ο ορισμός είναι σαφής :«Μια αντιπαράθεση (ή μια σύγκρουση αν προτιμάτε) ορίζεται από την UCDP ως αρχίζουσα όταν εκδηλώνεται μια ανοικτή πρόκληση εκ μέρους ενός κράτους εναντίον ενός άλλου κράτους ή εκ μέρους μιας αντιπολιτευτικής παράταξης εναντίον ενός κράτους η οποία καταφεύγει στην χρηση βίας προς επίτευξη των στόχων της. »
Από τον ανωτέρω ορισμό είναι σαφές ότι εντός του συγκειμένου στο οποίο χρησιμποιείται ο όρος " conflict" από την UCDP, αυτλος συνεπαγεται οπωσδήποτε την χρήση βίας. Αυτό το αντικειμενικό συμπέρασμα είναι καίριας σημασίας διότι επικυρώνει την ανάγκη της ενσωμάτωσης του επιθετικού προσδιορισμού «΄ενοπλη» ή ᾿«βίαιη» αντιπαράθεση ( ή σύγκρουση στην απόδοση του αγγλικού όρου contested incompatibility στα ελληνικά.
1. Μιά διαφορά - litigation - μεταξύ δυο διοικητικών θεσμών - Government/Territory - δεν είναι δυνατόν να χαρακτηρισθή ως διαφιλονικούμενη διότι, εν προκειμένω, το αντικείμενο της διαφιλονικίας μεταξύ των δυο θεσμών. Το αντικείμενο της διαφιλονικίας δεν είναι το αν υπάρχει διαφορά ή όχι αλλά ο νομικός της χαρακτηρισμός. Π,χ, στην περίπτωση της επεμβάσεως του ΝΑΤΟ κατά της Σερβίας, το 1999, το αντικείμενο της αντιπαραθέσεως από την άποψη του διεθνούς δικαίου ήταν αν η επέμβαση των σερβικών ενόπλων δυναμεων κατά του αλβανικού ενόπλου κινήματος τπυ UCK ήταν προάσπιση της εθνκής κυριαρχίας της Σερβίας επί του Κοσσυφοπεδίου ή εισβολή σε άλλη χώρα.
2. Στην προκειμένη περίπτωση, η αμφισβήτηση αφορά λοιπόν τον χαρακτήρα της αντιπαράθεσης , αν δηλαδή πρόκειται για απλή επεμβαση στα πλαίσια της δικαιοδοσίας της κεντρκής κυβέρνησης ή για ένοπλη ειαβολή συνεπώς για παραβίαση του διοικητικού δικαίου.
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 16 hrs (2022-03-23 22:40:08 GMT)
--------------------------------------------------
To ότι ο όρος contested incompatibility αναφέρεται στον χαρακτηρα των διαφόρων συγκρούσεων αποδεικνύεται από τις κάτωθι επεξηγησεις του επισημου ιστοτόπου του ινστιτουτου της Ουψάλας :
« Why include contested incompatibility in the definition of conflict?
• Makes it possible to distinguish between different conflicts, and to count them.
....
Separates conflict from mere aggregates of violent deaths.
• Based on an understanding of conflict as instrumental and political
Defines away phenomena that do not count as conflict. For example, if fighting
between groups is ritualistic, or the expression of an innate mindless urge to fight,
and hence without a political purpose, that fighting would not qualify as conflict.
https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 16 hrs (2022-03-23 22:48:26 GMT)
--------------------------------------------------
Νομίζω ότι το ζήτημα διελευκάνθηκε αφου το ίδιο το ινστιτουτο της UCDP εξηγεί ότι ο επίμαχος όρος επινοήθηκε για να « κάνει δυνατή την διάκριση μεταξύ διαφόρων συγκρούσεων...»
--------------------------------------------------
Note added at 3 days 7 hrs (2022-03-25 13:22:49 GMT)
--------------------------------------------------
- Ορισμός του όρου «conflict»από τον ιστότοπο της UCDP :
« A conflict is by the UCDP defined as starting when there is an open challenge by a state against another state, or an opposition group against a state, to resort to violence to reach its goal. »
Πηγή : https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/#tocjump_304...
Ο ορισμός είναι σαφής :«Μια αντιπαράθεση (ή μια σύγκρουση αν προτιμάτε) ορίζεται από την UCDP ως αρχίζουσα όταν εκδηλώνεται μια ανοικτή πρόκληση εκ μέρους ενός κράτους εναντίον ενός άλλου κράτους ή εκ μέρους μιας αντιπολιτευτικής παράταξης εναντίον ενός κράτους η οποία καταφεύγει στην χρηση βίας προς επίτευξη των στόχων της. »
Από τον ανωτέρω ορισμό είναι σαφές ότι εντός του συγκειμένου στο οποίο χρησιμποιείται ο όρος " conflict" από την UCDP, αυτλος συνεπαγεται οπωσδήποτε την χρήση βίας. Αυτό το αντικειμενικό συμπέρασμα είναι καίριας σημασίας διότι επικυρώνει την ανάγκη της ενσωμάτωσης του επιθετικού προσδιορισμού «΄ενοπλη» ή ᾿«βίαιη» αντιπαράθεση ( ή σύγκρουση στην απόδοση του αγγλικού όρου contested incompatibility στα ελληνικά.
Peer comment(s):
agree |
Anastasia Kalantzi
: Τείνω να συμφωνήσω διότι όπως λέει παρακάτω στο σχόλιο ''ένοπλη σύρραξη αναφέρεται επίσης και ως ''δηλωμένη σύρραξη'' ως αντιτιθέμενη στη ''μη δηλωμένη σύρραξη'', στην οποία κανένα από τα ''αντίπαλα μέρη'' δεν αποτελεί κυβέρνηση''./Νάσαι καλά!
18 mins
|
Καλημέρα κι ευχαριστώ!
|
|
neutral |
Nick Lingris
: Φίλε Σάββα, διαφωνώ. Αλλά βοήθησες!
9 hrs
|
Καλημέρα Νίκο. Το θέμα αυτό το γνωρίζω καλά γιατί αποτελεί μέρος του θέματος της πτυχιακής μου εργασίας και το δίδαξα επί 30 έτη στο γαλλικό δημόσιο λύκειο Σαμπολλιόν Συμφωνώ να ζητήσουμε την γνωμάτευση του καθηγητού του πανεπιστημόυ της Ουψάλα αν και...
|
Reference comments
4 hrs
Reference:
Σχόλιο, μετά την Armed Conflict
https://www.pcr.uu.se/research/ucdp/definitions/#incompatibi...
--------------------------------------------------
Note added at 2 ημέρες 10 ώρες (2022-03-24 16:44:52 GMT)
--------------------------------------------------
APPENDIX 2B. Definitions, sources and methods for the conflict data
UPPSALA CONFLICT DATA PROGRAM
https://www.sipri.org/sites/default/files/YB07 091 02B.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 2 ημέρες 10 ώρες (2022-03-24 16:44:52 GMT)
--------------------------------------------------
APPENDIX 2B. Definitions, sources and methods for the conflict data
UPPSALA CONFLICT DATA PROGRAM
https://www.sipri.org/sites/default/files/YB07 091 02B.pdf
Peer comments on this reference comment:
agree |
Savvas SEIMANIDIS
: Eυχαριστώ πολύ για την εύστοχη παραπομπή!
22 mins
|
Παρακαλώ, Σάββα, καλή συνέχεια, καλά κουράγια σε όλα!
|
Discussion
...«only those contested incompatibilities are included which involve the use of force by the parties.» « ONLY ... USE OF FORCE ... » Είναι τόσο κραυγαλέο που όποιοσδήποτε καλόπιστος αναγνώστης δεν μπορεί να υποστηρίξει ότι «....καμμία απ'αυτές δεν μπορει να είναι συνώνυμη της ένοπλης σύγκρουσης » !! Αλλά θα επανέλθω με νέα στοιχεία τα οποία θα αποδεικνύουν με ακόμη πιο αναμφισβήτητο τρόπο του λόγου το αληθές.
Ως προς τον διαχωρισμό των δυο συμθετικών του όρου, δεν ευσταθεί διότι στο συγκείμενο της χρήσης του όρου τα δυο συνθετικά είναι εννοιολογικά αδιάσπαστα .
Μήπως, πριν φτάσουμε στην απόδοση του contested, θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι incompatibility είναι ασυμβατότητα, ασυμφωνία, διαφορά και όχι «ένοπλη αντιπαράθεση»;
1. « « Why include contested incompatibility in the definition of conflict?
• Makes it possible to distinguish between different conflicts, and to count them.»
2. « Uppsala University Department of Peace ... Research UCDP Definitions
Denna sida på svenskaListen
UCDP Definitions
...
As one country can experience several conflicts; we need a way to differentiate between them. The incompatibility criterion is only applicable to state-based conflicts and is not a prerequisite for non-state conflicts and one-sided violence. Incompatibility can be either over Government or Territory. There can only be one incompatibility over Government in a given year, but there can be several territorial conflicts. »
Το κείμενο είναι σαφέστατο : « Makes it possible to distinguish between different conflicts...» : κάνει εφικτή την διάκριση μεταξύ διαφόρετικών συγκρούσεων
« we need a way to differentiate between them...» χρειαζόμαστε ένα μέσον για να τις διαφοροποιήσουμε (τις συγκρούσεις)
Πηγή : https://www.pcr.uu.se/research/uc
Διότι εγώ εξακολουθώ να νομίζω ότι πρόκειται για «a disagreement fought over (by disputing parties)» και θέλω να βρω πώς θα το πούμε αυτό καλύτερα.