This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
чмыришь
временная вычислительная сложность алгоритмов
Aug 21, 2014 18:39
9 yrs ago
8 viewers *
Russian term

кредит vs заем

Russian to English Bus/Financial Finance (general)
Подскажите, пожалуйста, как правильно передать различие между "задолженность по кредитам" и "задолженность по займам"

Под «Совокупным кредитным портфелем» Заемщика и Юридических лиц понимается следующая фактическая задолженность Заемщика:
– задолженность по привлеченным кредитам (без учета кредитов, привлеченных на цели формирования обеспечительных депозитов для участия в тендере (конкурсе)) без учета процентов за пользование кредитом и комиссий,
– задолженность по выпущенным векселям,
– задолженность по облигациям,
– задолженность по займам (без учета займов, полученных от Заемщика и Юридических лиц) без учета процентов за пользование займом и комиссий,

Спасибо!
Proposed translations (English)
3 +2 loan vs. borrowing
4 +2 credit vs. loan

Discussion

beard2004 Aug 22, 2014:
credit - только в словосочетаниях, типа "credit line," "credit facility," "credit card,"
За 10 лет работы в "Большой четверке" я окончательно убедился в том, что "кредит" - "loan", а "заем" (займ) - borrowing.
Что касается "credit", то это - причитающаяся сумма; сумма (налога) к зачету; кредитовый остаток (напр., на лицевом счете плательщика); кредит; проводить (записывать) по кредиту счета; переводить (зачислять) на счет
Если интересно, можете исследовать термины здесь:
http://unterm.un.org/ - United Nations Multilingual Terminology Database

http://unterm.un.org/DGAACS/unterm.nsf/0/$searchForm?SearchView&Seq=1

http://unterm.un.org/DGAACS/unterm.nsf/WebView?SearchView&Qu...

Хорошего всем дня! :)
tar (asker) Aug 22, 2014:
EduardTsoy Спасибо большое за ссылку! Ответ Надежды Кириченко меня очень даже устраивает, наверное, потому что совпадает с моими мыслями:) Еще раз спасибо всем огромное!
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
Eduard, 'Всё - это ничто, а ничто - это всё' или же 'ничто не истинно, всё дозволено '. :-)
EduardTsoy Aug 21, 2014:
Ещё одно обсуждение "кредиты и займы" — http://www.proz.com/kudoz/4691068
Там тоже получили удовольствие от процесса. :)
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
Мутно, МУТНО, мутно... Но.. (there's always a BUT!) - кому-то когда-то его ('выбор') сделать придётся. :-)
EduardTsoy Aug 21, 2014:
loans vs. borrowings так же мутно, как и в исходном тексте на русском :).
Как вариант.
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
'Bank loans' vs. 'просто' 'loans'??? М.б., и "элегантно", но... просто попробуйте сходить в ближайший банк и взять там 'кредит' ИЛИ 'заём'. Не стесняйтесь задавать ВОПРОСЫ! You will 'Feel The Difference' outright.
Tatiana Grehan Aug 21, 2014:
"кредиты – bank loans, займы - просто loans" Элегантно, но не уверена, что правильно. Все же предлагаю "кредиты – credit facilities, займы - loans"
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
TAR, ...Мы выбираем, нас выбирают,
Как это часто не совпадает...
...
Часто простое кажется вздорным,
Чёрное белым, белое чёрным...

http://webkind.ru/text/0352694_95138319p18409547_text_pesni_...
tar (asker) Aug 21, 2014:
EduardTsoy 2) \"Кредит\" по-английски/американски как раз чаще называют \'loan\', а не \'credit\'. \'Credit\' продолжает широко использоваться в \"кредитном\" значении, пожалуй, только в однозначных словосочетаниях, типа \'credit card\' и т. п., но не само по себе как отдельное слово. -- я согласна с Вами, поэтому и не хотела бы использовать credit. Но я не могу и первый, и последний пункт перевести одинаково. Подскажите мне что-нибудь, пожалуйста!!
tar (asker) Aug 21, 2014:
Олег, Татьяна, спасибо большое за помощь!! И что вы скажете о таком варианте, кредиты – bank loans, займы - просто loans
если исходить вот из этого:
• кредит - выдается кредитной организацией, имеющей специальное разрешение (лицензию) Центрального банка Российской Федерации (Банка России);
• заем - выдается любыми другими юридическими лицами, в порядке и на условиях не противоречащих законодательству РФ.
EduardTsoy Aug 21, 2014:
tar, 1) Если почитать собственно упомянутую Вами ст. 42 ГК РФ, то становится ясно, что в заметке по приведённой Вами ссылке на каком-то сайте половина тезисов неверна (не соответствует той самой ст. 42 ГК РФ).

2) "Кредит" по-английски/американски как раз чаще называют 'loan', а не 'credit'. 'Credit' продолжает широко использоваться в "кредитном" значении, пожалуй, только в однозначных словосочетаниях, типа 'credit card' (и то есть тенденция к 'bank card') и т. п., но не само по себе как отдельное слово.
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
Вощем, как говаривалось в одном рекламном ролике.. ...одной известной на весь мир компании - 'Feel the Difference' (на российском телевидении - 'Почувствуй разницу').

Ролик был снят с эфира через пару месяцев... Почему??? Может быть, кто-то из 'переводчиков' 'подсказал'?
Tatiana Grehan Aug 21, 2014:
Ну, раз так, согласна с Олегом (с маленькой корректировкой). Я бы перевела "кредит" как "credit facility", а "заем" - как "loan". Хотя разница между этими терминами в английском языке не совпадает с разницей между русскими терминами. Но для Вас, полагаю, главное - подчеркнуть наличие отличий в принципе, так?
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
Татьяна, 'КредиМ' или 'крАдЁм' - 'оговорка по Фрейду'? :-)
tar (asker) Aug 21, 2014:
автор - рос. банк, разницу нужна по рос. зак-ву разница по российскому законодательству, например, показана вот здесьhttp://nfs-voronezh.ru/v-chem-razlichie-kredita-i-zajma/
Tatiana Grehan Aug 21, 2014:
Нужно четко понять, в чем разница между кредимом и займом (а именно, разница по российскому законодательству, если, конечно, есть уверенность в том, что автор текста - в России, и речь идет о российской компании, то есть, что это не случай обратного перевода). А уж затем подбирать наиболее точный перевод.
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
TAR, Чем смог - помог! :-)

А дальше уж - решайте сами!
tar (asker) Aug 21, 2014:
«Кредит и заём - одно и то же»???
Глава 42. ГК РФ "Заем и кредит"
§ 1. Заем и § 2. Кредит - т.е. все-таки не одно и то же
Мне нужно показать эту разницу, помогите))
Oleg Lozinskiy Aug 21, 2014:
Если заем (займ) 'беспроцентный'... ... то (на русском языке) таковое называется ссуда
Tatiana Grehan Aug 21, 2014:
"Вот и верь после этого людям!"..... :-(
EduardTsoy Aug 21, 2014:
«Кредит и заём - одно и то же». /Марина Кащенко, адвокат/
http://www.radiomayak.ru/fragment/show/brand_id/901/fragment...
или http://www.radiomayak.ru/audio/821/80.mp3
@ 02:35
tar (asker) Aug 21, 2014:
Ст. 809 ГК РФ - Проценты по договору займа
tar (asker) Aug 21, 2014:
нет, заем может быть как процентный, так и беспроцентный
Tatiana Grehan Aug 21, 2014:
Если верить источникам, в русском языке различие между кредитом и займом состоит в том, что за пользование кредитом нужно платить проценты, а за пользование займом - нет. Цитата: "Самым весомым отличием займа от кредита является отсутствие платы за использование" (см. http://www.tvoyfinance.ru/zaem-i-kredit-yuridicheskie-otlich... То есть получается, что в приведенном Вами тексте заложено противоречие, если не откровенная ошибка.

Proposed translations

+2
2 hrs
Russian term (edited): кредит vs. заем
Selected

loan vs. borrowing

https://www.google.ru/search?q="loans and borrowings&qu...

--------------------------------------------------
Note added at 1 day2 hrs (2014-08-22 21:10:39 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Re: 'bank loan'
По-русски "кредит" - от банка или иной кредитной организации.
По-английский 'bank loan' - только от банка, т. е. более узкое определение.

P. S. :) Я тут ещё раз глянул наше обсуждение, вспомнил ГК, ещё чуток погуглил... и пришёл к выводу, что вариант Татьяны юридически точен и в интернетах тоже встречается не сайтах, похожих на нейтивные - credit facilities vs. (other) loans
См. www.google.ru/search?q="credit facilities and loans&qu...

--------------------------------------------------
Note added at 1 day2 hrs (2014-08-22 21:15:56 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Тж. www.google.ru/search?q="credit facilities and other lo...

--------------------------------------------------
Note added at 1 day2 hrs (2014-08-22 21:31:51 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

N. B. Я не специально, просто хорошая мысля приходит известно когда. :)
Короче, я за вариант Татьяны, плюс возможны вариации:
— credit facilities and other loans
— credit facilities and other borrowings
— credit facilities and other debt (+arrangements, financings, instruments, positions, obligations)
Напр. www.wikinvest.com/stock/Harmony_Gold_Mining_(HMY)/Outstandi...
Reference:

https://www.google.ru/search?q="loans+and+borrowings"

Peer comment(s):
agree Tatiana Grehan
11 mins
Спасибо, Татьяна! Я, кстати, теперь думаю, что Ваш вариант — юридически самый точный. И у нейтивов, похоже, тоже встречается. Разве что со словом 'other' лично мне чуток милее: www.google.ru/search?q="credit+facilities+and+other+loans"
agree beard2004 : PS: http://www.tvoyfinance.ru/zaem-i-kredit-yuridicheskie-otlich...
9 hrs
Спасибо, Юрий! Сравните с http://www.gk-rf.ru/statia809
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо! А "кредиты – bank loans, займы - просто loans" - это было мое предложение, а не Татьяны:)"
+2
5 mins

credit vs. loan

*

--------------------------------------------------
Note added at 12 мин (2014-08-21 18:52:28 GMT)
--------------------------------------------------

credit - получаете постепенно, с частичными погашениями, в пределах предоставленной 'кредитной линии', с учетом 'grace periods';

loan - получаете всё и сразу единовременно, с погашением в обусловленный срок под проценты, досрочное погашение (для 'экономии на процентах') не возбраняется, но изначальные 'проценты' нужно будет выплатить по-полной.

--------------------------------------------------
Note added at 56 мин (2014-08-21 19:36:32 GMT)
--------------------------------------------------

To: ASKER

А Вы пробовали сходить в ближайший банк и обратиться с просьбой о 'кредите' или с просьбой о 'займе'? Там Вам, наверное, разъяснят про "две большие разницы" между 'кредитом' и 'займом'.

А, может быть, я ошибаюсь :-)
Note from asker:
Спасибо большое, но Вы мне рассказали о разнице между credit и loan. Не уверена, что в русском языке кредит от займа отличается тем же
Peer comment(s):
agree Mónika Földi
3 mins
Спасибо, Моника!
agree Tevah_Trans
12 mins
Спасибо!
agree Jurate Kazlauskaite
59 mins
disagree beard2004 : Здравствуйте, Олег! Я, как правило, согласен с Вашими ответами. Но этот - исключение, к сожалению.
11 hrs
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search