M.A.B. Apr 28, 2011:

Ale ma wiele wspólnego z odpowiedzią Uzasadniasz ją linkami z wikipedii, ja popieram tu Michała Berskiego, że nie tędy droga w fachowych terminach medycznych.

Polangmar Apr 28, 2011:

To wszystko nie ma nic wspólnego z pytaniem - tu potrzebne jest uźródłowienie stwierdzenia, że udar naczyniowy mózgu nie oznacza tego samego, co incydent naczyniowomózgowy (pozwolę sobie posługiwać się formą poprawną z puntu widzenia polskiej gramatyki - a także semantyki tego terminu, bo nie chodzi tu o naczynia i mózg z osobna) - czyli że istnieją przypadki incydentów/zdarzeń/epizodów naczyniowomózgowych, których nie można zaliczyć do udarów. W tej chwili mamy do dyspozycji tylko stwierdzenia ex cathedra, niepotwierdzone żadnymi tekstami medycznymi.

M.A.B. Apr 28, 2011:

Lekarz z wikipedii? Fachowe materiały źródłowe z medycyny to są podręczniki, artykuły naukowe oraz wiedza specjalistów. Wikipedia jest tylko encyklopedią z możliwością edycji przez kogokolwiek, przez co dużo artykułów tam pozostawia wiele od życzenia. Nie chciałbym być leczony przez "lekarza", który stamtąd czerpie wiedzę.

Polangmar Apr 28, 2011:

To jest standardowa formułka prawna, bo każdy lekarz może popełnić błąd (zresztą nie tylko ten piszący w Wikipedii) - dzięki tej formułce Wikipedia jest chroniona przed ewentualnymi roszczeniami prawnymi. Poza tym przedstawiłem kilkanaście innych fachowych źródeł, pisanych również przez lekarzy.

M.A.B. Apr 28, 2011:

Fachowe materiały źródłowe? "Zapoznaj się z zastrzeżeniami dotyczącymi pojęć medycznych i pokrewnych w Wikipedii."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Korzystasz_z_Wikipedi...

Polangmar Apr 26, 2011:

"zajęcia z neurologii i neurochirurgii miałem nie tak dawno i wszystko pamiętam"
Czy też to, że powstanie tętniaka jest udarem mózgu (inaczej incydentem/zdarzeniem/epizodem mózgowonaczyniowym)? Dlaczego więc w fachowych artykułach medycznych do udarów (incydentów/zdarzeń/epizodów) zaliczają tylko pęknięcie tętniaka?

Michal Berski Apr 26, 2011:

Dziękuje ci Polangmar że się tak starasz uzupełnić moją wiedzę, ale naprawdę nie ma potrzeby; zajęcia z neurologii i neurochirurgii miałem nie tak dawno i wszystko pamiętam.

Peter Nicholson (X) Apr 26, 2011:

naczyniowo-mózgowe, a nie mózgowo-naczyniowe zdarzenia mózgowo-naczyniowe: http://tinyurl.com/6eut3ny (29, głównie tłumaczenia słownikowe); zdarzenie naczyniowo-mózgowe: http://sameurl.com/EXsZm (5), zdarzenia naczyniowo-mózgowe: http://sameurl.com/KCa2o (253), zdarzeń naczyniowo-mózgowych: http://sameurl.com/dSdHj (712).

Polangmar Apr 26, 2011:

I taka poprawna forma jest w użyciu:

Poprzez udar mózgu rozumie się nagły incydent mózgowonaczyniowy ... udar mózgu - rozumiany jako nagły incydent mózgowonaczyniowy
http://tinyurl.com/3rfgsop

Częściej z łącznikiem (który jednak jest niepoprawny - podobnie "cywilnoprawny" bardzo często jest niepoprawnie zapisywany jako "cywilno-prawny"):

Udar mózgu, incydent mózgowo-naczyniowy, apopleksja (lac. Apoplexia cerebri, insultus cerebri, ang. Cerebro-vascular accident, CVA)...
http://tinyurl.com/4ysuqqn [kilkaset wystąpień, Google pokazuje nawet 36700, ale to zawyżona liczba].

Polangmar Apr 26, 2011:

Poza tym przymiotnik "naczyniowo-mózgowy" jest błędny z lingwistycznego punktu widzenia - rozważmy"
sklep warzywno-owocowy - sklep, w którym można kupić zarówno warzywa, jak i owoce
biało-czerwona flaga - flaga w części biała, w części czerwona.

Czyli "naczyniowo-mózgowy" to "dotyczący zarówno mózgu, jak i naczyń. Tymczasem chodzi tu o naczynia mózgowe i należałoby utworzyć przymiotnik "mózgowonaczyniowy", na wzór: prawo cywilne - cywilnoprawny, rok ubiegły - ubiegłoroczny (przy tworzeniu przymiotników od wyrażeń rzeczownikowych rzeczownik przekształcamy w przymiotnik (prawo -> prawny, rok -> roczny) i z przodu dołączamy oryginalny przymiotnik).

Polangmar Apr 25, 2011:

incydent, epizod, zdarzenie... Czy na pewno idziemy w dobrym kierunku?

incydenty mózgowo-naczyniowe
http://tinyurl.com/3rojy2u (31)
epizody mózgowo-naczyniowe
http://tinyurl.com/3dw5939 (21, głównie tłumaczenia słownikowe)
zdarzenia mózgowo-naczyniowe
http://tinyurl.com/6eut3ny (29, głównie tłumaczenia słownikowe)

Polangmar Apr 25, 2011:

Udar mózgu (ang. stroke) - jest to nagłe ogniskowe lub uogólnione zaburzenie czynności mózgu utrzymujące się powyżej 24 godzin lub prowadzące do śmierci wywołane jedynie przez przyczyny naczyniowe.
Typy udarów:
* Niedokrwienne (ok.80%)
o Spowodowane zmianami zakrzepowymi w dużych naczyniach szyjnych i mózgowych (ok.30%)
o Spowodowane zmianami w małych tętnicach mózgowych (ok.20%)
o Spowodowane zatorem (ok.30%)
* Krwotoczne (ok.20%)
o Krwotoki śrómózgowe (ok.15%)
o Krwotoki podpajęczynówkowe (ok.5%)
Ze względu na przebieg kliniczny niedokrwienia mózgu (czas trwania objawów) wyróżniono:
* Przejściowy atak niedokrwienny (ang. TIA, Transient Ischemic Attack) - objawy ogniskowych lub uogólnionych zaburzeń czynności mózgu trwające poniżej 24 godzin.
* Udar niedokrwienny z objawami odwracalnymi (ang. RIND, Reversible Ischemic Neurological Deficit) - objawy zaburzeń czynności mózgu trwające powyżej 24 godzin, wycofujące się przed upływem 21 dni.
* Dokonany udar niedokrwienny - objawy trwałego zaburzenia funkcji mózgu.
* Udar postępujący...
http://www.udarmozgu.pl/ogolne/choroby.html

Polangmar Apr 25, 2011:

"czy powstanie tętniaka w mózgu"
Samo powstanie tętniaka to nie jest "(cerebral vascular) accident".

Tętniak mózgu rzadko bowiem daje o sobie znać wcześniej. Zazwyczaj przez wiele lat powoli się powiększa, nie wywołując żadnych dolegliwości.
http://www.medigo.pl/a,i,1576,zdradziecki_tetniak
Trudno wieloletnie (niezauważalne) powiększanie się tętniaka nazwać epizodem - udarem (incydentem, epizodem) jest dopiero jego pęknięcie.

Cerebrovascular Accident (Stroke, CVA) - involves the cessation of blood flow to apart of the brain with subsequent local destruction of brain tissue, in most cases. The sudden and dramatic neurological deficit appears within seconds, minutes or occasionally hours. CV A may involve thrombosis, embolism, thromboembolism, hypertensive hemorrhage, ruptured aneurysm, etc.
Udar naczyniowy mózgu może obejmować zakrzepicę, zator, zakrzep z zatorami, krwotok nadciśnieniowy, pęknięty tętniak itd.
http://www.zivicsolutions.com/polish/medical_conditions_p.ht...

Polangmar Apr 25, 2011:

"Wikipedia nie jest wiarygodnym źródłem informacji fachowych"
Błędy na angielskiej Wikipedii zdarzają się obecnie niezwykle rzadko; artykuły są pisane i weryfikowane przez specjalistów z danej dziedziny - skoro więc czytamy "A stroke, previously known medically as a cerebrovascular accident", to aby to podważyć, należałoby przedstawić wiarygodne źródła.

Polangmar Apr 25, 2011:

Podobne pytanie:
cerebrovascular attack
epizod naczyniowo-mózgowy
http://proz.com/kudoz/1930394

Jednak w sieci częściej "incydent" niż "epizod".