Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
jurisdictionalist
Turkish translation:
bir tür "dine dayalı hukuk" anlayışı
English term
jurisdictionalist
May 27, 2005 17:09: Özden Arıkan changed "Term asked" from "juristictional" to "jurisdictional" , "Field" from "Social Sciences" to "Law/Patents"
May 27, 2005 17:09: Özden Arıkan changed "Level" from "PRO" to "Non-PRO"
May 27, 2005 18:37: Senem Mintaş (X) changed "Level" from "Non-PRO" to "PRO"
May 27, 2005 18:40: Özden Arıkan changed "Level" from "PRO" to "Non-PRO"
May 27, 2005 18:40: Özden Arıkan changed "Level" from "Non-PRO" to "PRO"
May 27, 2005 18:41: Özden Arıkan changed "Level" from "Non-PRO" to "PRO"
May 28, 2005 17:03: Özden Arıkan changed "Term asked" from "jurisdictional" to "jurisdictionalist"
May 28, 2005 21:56: Özden Arıkan changed "Field" from "Law/Patents" to "Other" , "Field (specific)" from "Philosophy" to "Other"
Jul 2, 2005 06:33: Özden Arıkan changed "Level" from "PRO" to "Non-PRO"
Jul 2, 2005 06:33: Özden Arıkan changed "Field (write-in)" from "\"philosophy of law\"" to "(none)"
Jan 26, 2006 11:15: Özden Arıkan changed "Level" from "Non-PRO" to "PRO" , "Field" from "Other" to "Law/Patents" , "Field (specific)" from "Other" to "Religion"
PRO (3): dewey, Selçuk Budak, Senem Mintaş (X)
Non-PRO (1): Serkan Doğan
When entering new questions, KudoZ askers are given an opportunity* to classify the difficulty of their questions as 'easy' or 'pro'. If you feel a question marked 'easy' should actually be marked 'pro', and if you have earned more than 20 KudoZ points, you can click the "Vote PRO" button to recommend that change.
How to tell the difference between "easy" and "pro" questions:
An easy question is one that any bilingual person would be able to answer correctly. (Or in the case of monolingual questions, an easy question is one that any native speaker of the language would be able to answer correctly.)
A pro question is anything else... in other words, any question that requires knowledge or skills that are specialized (even slightly).
Another way to think of the difficulty levels is this: an easy question is one that deals with everyday conversation. A pro question is anything else.
When deciding between easy and pro, err on the side of pro. Most questions will be pro.
* Note: non-member askers are not given the option of entering 'pro' questions; the only way for their questions to be classified as 'pro' is for a ProZ.com member or members to re-classify it.
Proposed translations
"bölge" yada "idari bölge"
--------------------------------------------------
Note added at 18 mins (2005-05-27 17:23:45 GMT)
--------------------------------------------------
yada \"bölge idari\"
yargi hakkina ait
Salahiyet
Dar Bölgeci
İkincisi, yani "juridistinctionalist," "juridistinctionalism" yanlısı, onu savunan demek.
Bununla ilgili herhangi bir tanıma rastlayamadım, ancak anladığımı açıklamaya çalışayım.
Dini anlamı:
Juridistinctionalism, dine dayalı bir devlet ile, laik devlet arasında bir tür devlet yapısı. Öyle ki, devlet belli bir dini tercih ediyor, belli bir dini öne çıkarıyor, ama diğer dinlere de özgürlük tanıyor. Devletin resmi dini vardır, ama ibadet özgürlüğü de vardır. Yani tam laik değildir, çünkü tam laik devlette, devletin resmi dini yoktur. İşte bu türden resmi bir dini olan, ancak ibadet özgürlüğünü de garanti altına alan devletlere, sanırım "juridistinctionalist," bu yaklaşıma da "juridistinctionalism" deniyor.
Bu, juridistinctionalism'in dini anlamı.
Gelelim siyasi anlamına: İşte burada, "dar bölgecilik" denen şey kastediliyor. "Dar bölgecilik," Türkçe'ye de yerleşmiş bir kavram. Buna ilişkin bir ipucunu şurada bulabilirsiniz:
http://nmc.loyola.edu/beyondtheboundaries/searching.htm
"Well-meaning policies that focus solely on the best interests of a small area (jurisdictionalism) within the region may cause an undesired reaction across the entire region."
agree |
dewey
19 hrs
|
agree |
Özden Arıkan
: cüristikşınılist desek şuna, bitse bu çile, nasıl olur? veya jüristiksiyonalist, tabii
1 day 5 mins
|
adalete inanan kişi
Fakat jurisdiction sözcüğünden türemiş olması gereken bu sözcük ne ilginç ki elimdeki unabridged sözlüklerin hiç birinde yer almıyor!!
Merriam Webster's Unabridged Dictionary (2nd & 3rd Editions)
Random House Webster's Unabridged Dictionary
Oxford English Dictionary (Unabridged Version)
Shorter Oxford English Dictionary
New Oxford Dictionary of English
World Book Dictionary
...
Listeye ekleyecek fazla "unabridged" sözlük kalmadı herhalde
Tabii yeni çıkan, türetilen sözcükler sözlüklere hemen girmez, tutması beklenir. Fakat jurisdiction sözcüğü 14. yüzyıldan beri kullanılıyormuş. Jurisdictional, jurisdictionally sözcüklerinin ilk kullanılış tarihini bulamasam da onlarınki de çok yeni sayılmaz herhalde. Bu durumda "jurisdictionalist" gibi bir sözcük unabridged sözlüklerde şimdiye kadar yer almamışsa, bundan sonra da çok bekleriz.
Bazen yeni çıkan sözcükleri sözlüklerde değil de Internet'te daha kolay buluruz. Fakat bu aramada da yok denilecek kadar az sonuç elde edebiliyoruz.
Google'da jurisdictionalist için yaklaşık 11 sonuçtan 1 - 7 arası sonuçlar dini inançlar ile ilgili çıktı.
Bu sonuçlardan, özellikle "I am a jurisdictionalist, which means that I recognize the Lordship of Jesus Christ in every sphere of life" anladığım demeyeyim de sezdiğim, (ilahi) adalete inanan bir kişiden bahsedildiği.
--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs 32 mins (2005-05-27 20:37:38 GMT)
--------------------------------------------------
Lakin, Merriam Webster\'s Unabridged Dictionary (2nd Edition) ve (3rd Edition) arasında farklar var:
2nd Edition, jurisdictional için ayrı bir açıklama getirmeksizin (fakat jurisdictionalism diye bir terimi de sayarak) jurisdiction altında verirken, 3rd Edition:
jurisdictional:
: of or relating to jurisdiction : involving a question of jurisdiction; specifically : involving the right of one of two or more unions to organize and represent the employees of a plant, trade, or industry, the right to exclusive control over certain work, or the territorial limits of such jurisdiction *a jurisdictional dispute* *a jurisdictional strike*
Yani bir nevi temsil yetkisinden söz ediliyor. Fakat bu anlam saydığım diğer sözlüklerde yer almıyor.
--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs 52 mins (2005-05-27 20:57:21 GMT)
--------------------------------------------------
Webster\'ın iki farklı edisyonuna bakmam, ya ufkumu açtı, ya da kafamı iyice karıştırdı :)
\"Jurisdictionalism\" üzerinden araştırma yapmaya kalkınca, ki bu sözcük yalnızca MW2\'de geçiyor, Ortodoks kilisesinin temsil yetkisi (bu arada bakınız MW3\'deki sendikal \"temsil yetkisi\"), bu yetkinin bölünmeye başlanması, multi-jurisdictionalism, ethnic-jurisdictionalism gibi terimler işin içine giriyor.
--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs 3 mins (2005-05-27 21:08:32 GMT)
--------------------------------------------------
http://www.ocl.org/ForumOnline0999.htm
Prayer III: Lord, the fountain of unity and goodness, abounding in mercy and compassion, look favorably upon Your people. ***Forgive us our sin of jurisdictionalism, which has caused us to divide Your Church in this land.*** The First Ecumenical Synod of Nicaea decreed that there should be but one bishop in our city or region for all the Orthodox faithful. We have failed to live by this rule. We ask of You Lord, by the intercessions of the Holy Fathers and of all the Saints, to help us return to canonical order, so that the organic unity of the Orthodox Church in this land may soon become a reality. We praise and honor Your holy and majestic name, Father, Son and Holy Spirit, now and forever and unto the ages of ages. Amen.
Daha derin araştırma yapmayı ve yanlışlarımı bulmayı arkadaşlarıma bırakarak vardığım sonuçlar:
dile ve sözlüklere önce \"jurisdictionalism\" sözcüğünün girdiği, \"jurisdictionalist\" sözcüğünün ise şimdilik beklemede olduğu
jurisdictionalism: farklı (bölünmüş) temsil yetkisi ve bu gibi bir yetkiyi savunma
jurisdictionalist: farklı (bölünmüş) temsil yetkisi taraftarı, kısaca bölünme taraftarı
Gözlerinizi yorduğum ve kafanızı karıştırdığım için özür dilerim (tabii eğer kafası karışan bir tek ben değilsem :)
--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs 3 mins (2005-05-27 23:08:24 GMT)
--------------------------------------------------
Yahoo üzerinden bulduğum bir makale var; belki de \"Asker\"in bahsettiği \"philosophy of laws\" konusuna geri dönmemizi sağlar
anti-State = jurisdictionalist (?)
http://www.history.ucla.edu/events/coll-conf/eurocoll/Schaub...
The point of view of these anti-State or jurisdictionalist historians of law is the exact opposite to Joseph Strayers Medieval orig ins of Modern State (Joseph Strayer, 1970). They demonstrate that without the monopoly of the creation of law, without the capability of distinguishing private and public spheres, without institutional secularism, the 16th-17th century monarchies and kings hips were not what we call states. As far as I know, only one French historian has seriously discussed the 16th-17th century century monarchies and kings hips were not what we call states.
Their proposals are very exciting precisely because the traditional ways to explain the institutional evolution of the Modern State have been strongly criticized, if not neutralized, by the anti-State (or jurisdictionalist) legal and historical studies mentioned above.
agree |
Serkan Doğan
: yanlışlıkla non-pro basmışım, yorgunluk işte
1 hr
|
cevabımı okumak bu kadar yordu mu:)
|
|
agree |
Özden Arıkan
: selçuk, senin cevabını sindire sindire okuyordum, oraya da önümüzdeki hafta gelmeyi planlamıştım ama yukarıdaki notun üzerine süreci hızlandırdım biraz :ppp ADD: e ama uzun açıklama gerektiren bir şey, sıkı cevap hem seninki :-)
1 day 1 hr
|
anladım anladım, biraz uzun yazdığımı ima ediyorsun yani, ne diyim haklısın :))
|
merkeziyetçi olmayan
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 19 mins (2005-05-28 17:24:39 GMT)
--------------------------------------------------
Xola, \"yerelist\" nasıl? :-))
Bu açıdan bakınca S.B\'nin \"dar bölgeci\" benden bir \'agree\' alıyor.
laik olmayan, dine dayalı
'jurisdiction' kelimesi özellikle hukukta çok kullanılan bir terim olup, yetki, vazife salahiyet anlamına gelir. Jurisdictional sıfat hali olup, yetki ve salahiyetle ilgili anlamına gelmektedir.. Hangi Mahkemenin önüne gelen hangi davaya bakacağına ilişkin mesele yani yetki ve görev meselesinin tam karşılığı İngilizce'de jurisdiction'dır. Jurisdiction ; Legal power or authority; the area in which this power can be used. (Oxford Word Power Dictionary). Ancak Jurisdictionalist kelimesine hiçbir sözlükte rastlamadım.. Ancak o kelimeyi içeren makaleleri okuduğumda şu anlam çıkıyor. Jurisdictionalist bir nevi secularism= laiklik 'in karşıtı olarak kullanılmış.. Bir kişiyi ve devleti tanımlayabilir.. Jurisdictionalist person, din kurallarını hayatının her alanına uygulayan kişi, jurisdictionalist state dine dayalı, laik olmayan devlet, yada en azından laiklikte olduğu gibi her dine eşit uzaklıkta duran devlet yerine, Ülke içinde yaşayan insanların din ve vicdan özgürlüğünü sağlayan, dini vecibelerini yerine getirmeleri için yada yerine getirmelerini kolaylaştırmak için her türlü tedbiri alan ve olanağı sağlayan devlet. Umarım yardımcı olur.
This co-existence has often proved difficult for historians to reconcile. In establishing the limits of Congress secularism in the 1930s and 1940s, some writers have briskly concluded that secularism must be incompatible with Indian culture.7 The clearest idea to have emerged about Indian secularism has been the notion of the state maintaining an equal distance from all religions, which nevertheless are equally tolerated and respected. But, as early as the 1960s, disagreements arose about the applicability of western notions of secularism (implying separation of church from state or the idealisation of a non-religious political realm) to India. Some writers argued that secularism was applicable to the subcontinent, with a qualification that state secularism would inevitably be challenged by a largely non-secularised Indian society.8 Others considered that an orthodox, western-style secular state was not feasible in India, arguing rather for a jurisdictionalist state which concentrated on guaranteeing freedom of worship and conscience.9 As many scholars have pointed out, the idea that secularism should take a different form in India when compared with Europe was inevitable, given the lack of an established church. Interpretations of secularism, like interpretations of Hinduism in India, have consequently been fluid and open.
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 15 hrs 27 mins (2005-05-29 08:32:34 GMT)
--------------------------------------------------
İçinde kilise geçen bir terimi özellikle tercih etmedim.. Çünkü referans olarak gösterdiğim metinde, Hindistan\'da kurulabilecek Jurisdictionalist bir devletten bahsediliyor. Hindistan\'da çok sayıda din var. Hindistan Hinduism, Buddhism, Jainism, Sikhism gibi dinlerin doğum yeri iken, aynı zamanda Müslüman, Hıristiyan ve Yahudi nüfusa da sahip.. Böyle çok sayıda dinin varolduğu bir coğrafyada Jurisdictionalist State\'den bahsediliyor olması, bu kavramın anlamını Kilise\'den öteye götürmektedir.. Araştırırken başka bir kavram daha çıktı karşıma.. \'Establishmentarian Reformists and Disestablishmentarian Jurisdictionalist Muslims..\' Bu kelimenin Müslümanlar yada herhangi bir din için kullanılabileceği anlamı çıkıyor. Konuyu çok daha fazla karıştırmak istemiyorum.. Ama kelimenin Kaynağı Hıristiyanlık, Kilise, Laiklik tartışmaları olabilir.. Ama bugünkü anlamı Kilise ve Hıristiyanlıktan daha geniş.
agree |
Özden Arıkan
: içinde kilise geçen bir terimi tercih ederim gerçi, başka bağlamlarla karışmaması için, ama açıklamalarınız yerinde tabii
1 day 27 mins
|
Teşekkür ederim. Kilise terimini kullanmayışımın nedenini yukarıda açıklamaya çalışıcağım. Saygılar.
|
Discussion
Soruma cevap veren herkese �ok te�ekk�rler. �nan�n �ok i�ime yarad� (soruya de�il bana �zel uyar�lar da)
mavi melek
terim siyas� terminoloji taraf�ndan ithal edilmi� olabilir pek�l�, o zaman "dar b�lgeci" veya yerel'in -ist'siz bir �e�itlemesi olur belki. ama ya olay vatikan'da ge�iyorsa? d�n ben epey bir bak�nd�m,