counter-frame

Hungarian translation: nyílászáró tok

10:10 Dec 18, 2020
English to Hungarian translations [PRO]
Tech/Engineering - Other / door frames
English term or phrase: counter-frame
Falban futó tolóajtók és -ablakok falba épített keretét nevezik így, de nem találtam rá magyar megfelelőt.
yeldraun
Hungary
Hungarian translation:nyílászáró tok
Explanation:
Ez a nyílászáró (ajtó és ablak) tok (vagy keret), ami van a falba rögzítve. Ezek szerint, a dokumentum származási országában a tolóajtó és tolóablak mozgó részét nem szárnynak (jogosan, mert nem is az), hanem keretnek hívják, mivelhogy az is egy keret-szerkezet, vázszerkezet.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Ajtó
"Az ajtókat a falazathoz az ajtóragasztó vagy ajtótok erősíti; ez ismét lehet ácstok, béléstok, pallótok és deszkatok (parapettok)."
"A tolóajtó részei az ajtókeret, fogantyúprofilok, görgők és vezetősínek, a porvédő kefecsíkok és az ajtórögzítő rugók."

--------------------------------------------------
Note added at 48 mins (2020-12-18 10:58:38 GMT)
--------------------------------------------------

..... helyesen. a falba van rögzítve ...

Magyarországon egyébként a szakma és a köznép is keveri a fogalmakat. Néha KERETNEK nevezi a ajtótokot, de az ajtószárnyat már lapnak. Az ablakszárny keretét viszont mindig keretnek.
Selected response from:

Sándor Hamvas
Hungary
Grading comment
Selected automatically based on peer agreement.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4 +3nyílászáró tok
Sándor Hamvas
4 +1segédváz, tolóajtó váz, tokszerkezet
Katalin Horváth McClure


Discussion entries: 10





  

Answers


36 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +3
nyílászáró tok


Explanation:
Ez a nyílászáró (ajtó és ablak) tok (vagy keret), ami van a falba rögzítve. Ezek szerint, a dokumentum származási országában a tolóajtó és tolóablak mozgó részét nem szárnynak (jogosan, mert nem is az), hanem keretnek hívják, mivelhogy az is egy keret-szerkezet, vázszerkezet.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Ajtó
"Az ajtókat a falazathoz az ajtóragasztó vagy ajtótok erősíti; ez ismét lehet ácstok, béléstok, pallótok és deszkatok (parapettok)."
"A tolóajtó részei az ajtókeret, fogantyúprofilok, görgők és vezetősínek, a porvédő kefecsíkok és az ajtórögzítő rugók."

--------------------------------------------------
Note added at 48 mins (2020-12-18 10:58:38 GMT)
--------------------------------------------------

..... helyesen. a falba van rögzítve ...

Magyarországon egyébként a szakma és a köznép is keveri a fogalmakat. Néha KERETNEK nevezi a ajtótokot, de az ajtószárnyat már lapnak. Az ablakszárny keretét viszont mindig keretnek.


    https://hu.wikipedia.org/wiki/Ajt%C3%B3
Sándor Hamvas
Hungary
Native speaker of: Native in HungarianHungarian
PRO pts in category: 28
Grading comment
Selected automatically based on peer agreement.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Peter Szekretar: Netalántán tolónyílászáró-tok? Precíz lenne, csak kellemetlen kiolvasni.
29 mins
  -> Köszönöm. :) :) Még precízebben toló-húzó .... :) A nyílászáró az nyílászáró, azaz ajtó, ablak, stb. A tok meg tok, függetlenül attól, hogy miféle-fajta nyílászáró, vagy a tokja. Tehát, hogy toló, vagy tengelyen elforduló, az most nem érdekes.

agree  Erzsébet Czopyk: 100%
3 hrs
  -> Köszönöm

neutral  Katalin Horváth McClure: A tok az alapvetően "frame" (lit. keret) vagy "case" (lit. tok). Itt meg counter-frame a kérdés. Szerintem a kérdésben nincs elég info, annak van valami oka, hogy ez miért nem frame vagy case angolul.//Nem párhuzamos, oldalirányban csatlakozik hozzá.
8 hrs
  -> Úgy gondolom (4-es megbízhatósággal-bár 1×-2× már mellélőttem), hogy a frame maga a tolóajtó/ablak kerete, a counter-frame pedig az azzal PÁRHUZAMOSAN a falba épített tok. A kérdésben is az szerepel, hogy: "falba épített keret ..". M-ul ajtótok, ablaktok.

agree  Peter Simon
1 day 6 hrs
  -> Köszönöm
Login to enter a peer comment (or grade)

12 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +1
segédváz, tolóajtó váz, tokszerkezet


Explanation:
"Pocket door" angolul, magyarul falban futó tolóajtó a téma. Szerintem egy olasz cég anyagáról lehet szó, mert a "counter frame" dolgot máshol nem találtam.
Konkrétan erről:
Lásd: https://www.scrigno.net/more/counter-frames
Itt elolvasva látszik, hogy ezek az olaszok úgy is hívják ezt ánglisul, hogy "rear-frame". Elég érdekes a következő mondat is, a "dumpster" dologgal - szerintem tároló lehetett az elképzelés, azt költötték át.
"Today Scrigno is a holding company with offices in France, Spain and the Czech Republic, and is an undisputed leader in the production of rear frames for sliding doors and windows. The counter frame consists of a metal dumpster with a sliding trolley, which is integrated into the masonry."
https://www.archiproducts.com/en/scrigno
Szóval valószínűleg azért nem találni eredeti angol/amerikai anyagokban, mert ezt ők találták ki, saját költemény.
Mindenesetre a falban futó ajtószerkezet azon részére utal, ami a falba van beépítve, egy zárt doboz, egy "zseb", ahová beletoljuk az ajtót. Ezt lehetne toknak is nevezni, csak azzal az a baj, hogy az már foglalt, az az ajtónyílás (tehát ahol ki-be jövünk) szerkezeti eleme, sima, nem tolós ajtóknál.
Találtam egy magyar weboldalt, ahol pont a tolóajtókról beszélnek, és a konkrét termékek is nagyon az olasz cuccra hajaznak.
https://www.eclisse.hu/hu/toloajtok/
Itt ezt írják:
A falban futó tolóajtóhoz használt tokszerkezet egy olyan szerkezet, amely lehetővé teszi, hogy a tolóajtó eltűnjön a fal belsejében (legyen szó akár vakolt, akár gipszkarton falról). A földrajzi területtől függően ezt az elemet különböző nevekkel szokás illetni, mint például segédváz, segédfélfa vagy ajtótok.
Ahogy mondtam, az ajtótok szerintem kerülendő, én ezen szöveg alapján ezt a hármat fontolnám meg: segédváz, segédfélfa, tokszerkezet, és talán a segédváz lenne a választásom.
Találtam még egy anyagot, itt is a váz szót használják, mint "tolóajtó váz":
https://www.ablakabb.hu/rolunk/hirek/55-toloajto-falon-kivul...
"Ezzel szemben az előre tervezett falban futó tolóajtó a falat kiváltó váz formájában kerül beépítésre a belső válaszfalazás, vagy gipszkartonos helyiségkialakítás folyamán. Ezzel az ajtó egyrészt esztétikusan a falba rejtve nyílik-csukódik, másrészt a fal ajtó melletti része is kompromisszumok nélkül bútorozható. Az ECLISSE és a PORTA DOORS rendszereit is kínáljuk Önnek ezekhez a helytakarékos belső ajtó kialakításokhoz. Az ECLISSE falban futó tolóajtó vázak széles választéka minden elképzelésére nyújt megoldást."

a végleges választásom függene attól is, hogy a szövegben milyen más szerkezeti elemek szerepelnek, mert nyilván egyértelműnek kell lenni (nem lehet két különböző elemet ugyanúgy, vagy nagyon hasonló módon hívni).

Katalin Horváth McClure
United States
Local time: 11:16
Native speaker of: Native in HungarianHungarian
PRO pts in category: 156

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Sándor Hamvas: A tokszerkezettel egyetértek. A segédváz izével és tolóajtó vázzal nem. Lásd disc.
15 hrs
  -> Akkor legalább van egy átfedés. :-) Szerintem a váznak is van értelme, hiszen lényeges funkciója az, hogy erre a vázra kell a vakolatot felkenni, ill. a gipszkatront felcsavarozni, hogy így a falon belül fusson az ajtó. Ez különbözteti meg a sima toktól.
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search